идет не только о потерях армии, но и о потерях населения в оккупированных районах и так далее. Официальная цифра – это 8 миллионов человек».
В. ДЫМАРСКИЙ:
Вячеслав, уважаемый, вы нам пишете, умышленно или нет, что мы якобы делаем грубейшую ошибку в отношении потерь Великой Отечественной войны. Вячеслав, ну, возьмите себя в руки, извините.
Д. ЗАХАРОВ:
Да, официальная цифра, как было сказано при Сталине, была 8, при Брежневе стала 20, сейчас 27…
В. ДЫМАРСКИЙ:
Естественно, это не только потери на фронте.
Д. ЗАХАРОВ:
Да, это совокупность потерь. На самом деле, я полагаю, что цифра значительно больше, но известна она будет еще не скоро.
«Мне всегда казалось по реакции моих дедушек, что все-таки это не День Победы, а День скорби и памяти. И еще. Все-таки хотелось бы, чтобы сказали, что Цена Победы – это людские жертвы, все-таки уточнить, кто погиб, кто основную потерю понес, какие люди, какие национальности, потому что мы многонациональные, какие участвовали люди больше всего?»
В. ДЫМАРСКИЙ:
Ясно, спасибо. Я думаю, что в национальном составе погибших разбираться по меньшей мере аморально и цинично.
Д. ЗАХАРОВ:
Я думаю, что никто этим дотошно не занимался, то есть объективной статистики, наверное, нет.
В. ДЫМАРСКИЙ:
А что касается Дня памяти и скорби, как вы сказали, ну, давайте, каждый из нас будет для себя сам решать, что такое для него День Победы.
Д. ЗАХАРОВ:
«Это праздник со слезами на глазах» – это очень точно.
Уроки Сталинграда
ВЕДУЩИЙ: В. Дымарский
02.07.2007
23:09–00:00
В. ДЫМАРСКИЙ:
У нас в гостях Владимир Бешанов, известный вам историк, приехавший в Москву из города Бреста, где он живет и работает. Приехал не в первый и, надеюсь, не в последний раз, поскольку Владимир, на мой взгляд, очень хороший и интересный исследователь истории Второй мировой войны. Тема нашей сегодняшней программы – здесь такая интересная ошибка произошла: дело в том, что я ее назвал «Итоги Сталинграда», а уже на самой радиостанции ее трансформировали в «Уроки Сталинграда», видимо, не расслышали. Но, я думаю, второе название, которое было дано без моего ведома, довольно точно отвечает содержанию сегодняшней программы. Так что, как хотите: и «Итоги Сталинграда», и «Уроки Сталинграда».
В. БЕШАНОВ:
«Итоги и уроки Сталинграда».
В. ДЫМАРСКИЙ:
Тогда первый вопрос, Владимир: Ваша книга, довольно-таки известная, изданная в Москве, называется «1942 год. Учебный», правильно?
В. БЕШАНОВ:
Да.
В. ДЫМАРСКИЙ:
1942 год завершился Сталинградской битвой, вообще-то она официально завершилась в начале 1943 года, второго февраля. Раз уже «Уроки Сталинграда»,