и польское руководство, то буквально волосы дыбом встают: о чем только эти люди вообще думали.
ГАСПАРЯН: То есть, грубо говоря, две страны были настроены на ведение боевых действий.
ЗАЛЕССКИЙ: Именно на ведение боевых действий.
ГАСПАРЯН: Просто кто первый нападет, что ли, получается?
ЗАЛЕССКИЙ: Поляки даже были готовы напасть первыми.
ГАСПАРЯН: Поляки были готовы напасть на Германию?
ЗАЛЕССКИЙ: Да, да. На самом деле планы войны против Германии со стороны Польши существовали примерно года с 1920-го. Уже в 1920 году. Чудо на Висле. Польша просила разрешение у стран Антанты: разрешите нанести сейчас удар. Тем более что стотысячный рейхсвер изначально был слабее Войска Польского. Он не смог бы ему противостоять. И, кстати, это была головная боль немецкого генералитета, который говорил, что рейхсвер не сможет сдержать удар прежде всего со стороны Польши. Потому что Польша всегда считалась для Германии – имеются в виду 1920-е–1930-е годы – главным противником. Причем, по оценкам европейских аналитиков – они, правда, оказались совершенно некомпетентны…
ГАСПАРЯН: Вообще это удивительно, что во всей истории все время проявляется чья-то некомпетентность.
ЗАЛЕССКИЙ: Полная некомпетентность. Так вот, военные аналитики западных стран были абсолютно убеждены, что самой сильной армией в Европе является французская, а вторая – польская. То есть в этом списке на втором месте Войско Польское.
ГАСПАРЯН: То есть, не германская.
ЗАЛЕССКИЙ: Не германская.
ГАСПАРЯН: Ни советская, ни английская.
ЗАЛЕССКИЙ: И не германская, и не советская, а польская. Это было их мнение.
ГАСПАРЯН: Ну, хорошо, если армия-то была настолько профессиональная, вторая там по силе была.
ЗАЛЕССКИЙ: Вообще-то это была неправильная оценка.
ГАСПАРЯН: Почему же за 17 дней это все закончилось?
ЗАЛЕССКИЙ: Это был явный просчет. У Польши в эти годы катастрофически не хватило средств – прежде всего финансовых – чтобы поднять свою армию в 1939 году на современный уровень. Фактически Войско Польское осталось вот в том самом 1921 году, когда она воевала с Советской Россией. То есть, моторизованные соединения у них были, они честно их развивали, но сил на создание механизированной армии у них просто не хватило. У них были прекрасные кавалерийские части, но условия в новой войне серьезно изменились.
ГАСПАРЯН: Это уже другая была война. Моторизованная, механизированная.
ЗАЛЕССКИЙ: Да. Хотя тоже, знаете, здесь имеет место очередной – правда, небольшой – миф.
ГАСПАРЯН: Почему? Три тысячи пятьсот танков у немцев было.
ЗАЛЕССКИЙ: Три тысячи пятьсот танков. И, по-моему, полтора миллиона лошадей. А вообще-то все пехотные дивизии вермахта в 1941-м году – а тем более в 1939-м – перевозили свои орудия на гужевой тяге, то есть на лошадках везли. А моторизованные и танковые дивизии – они составляли незначительный процент от общего количества дивизий в германской армии. То есть, на самом деле,