ребёнка от груди путём её зачернения? Случается, что я действительно нуждаюсь в этих людях; может быть, в начале.
К.: Я намерен усомниться в этом, я хочу выяснить. Прежде всего, если я хороший, я в них не нуждаюсь. Я подобен этим холмам и птицам, которые не нуждаются.
Н.: Верно. Мы можем это исключить.
К.: Когда я не хороший, я нуждаюсь в их компании, поскольку в их компании я вижу себя ясно; я чувствую дыхание свежести.
Н.: Или насколько я плох.
К.: В момент, когда я сам себя пугаюсь, в самом широком смысле слова, я просто сравниваю себя с ними.
Н.: Нет, не всегда. Я могу разоблачить собственный образ, который у меня есть, как ложь.
К.: Теперь я сомневаюсь, нужны ли они вам, чтобы разоблачить себя как лжеца.
Н.: В принципе, нет.
К.: Нет, не в принципе. Либо это так, либо нет.
Н.: В этом и вопрос.
К.: Это означает, что, если я нуждаюсь в них, я пропал. Тогда я буду всегда зависеть от них. Сэр, это происходило с тех пор, как начались человеческие отношения.
Н.: Да. Но бывает также, что я зависим только на время, а потом исправляю положение.
К.: А значит, почему бы вам, хорошему человеку, не сказать мне: «Давайте, начните, вы не нуждаетесь во мне. Теперь вы можете видеть себя ясно».
Н.: Может быть, если бы я вам это сказал, вы восприняли бы это совершенно неправильно и совсем не поняли бы меня!
К.: Что же мне тогда следует делать? Продолжать зависеть от вас, бегать за вами?
Н.: Не что вам следует делать, а что вы делаете?
К.: Что они обычно делают, так это бегают за ним.
Н.: Обычно они так и делают, да.
К.: И держатся за его подол.
Н.: Но может быть, это потому, что учитель не разумен.
К.: Нет. Он говорит: «Послушайте, я не могу учить вас, друг мой, мне нечему учить. Если я действительно хороший, то мне нечему учить. Я могу только указать».
Н.: Но он этого не говорит, он это делает.
К.: Я говорю: «Послушайте, я не хочу учить вас, вы должны учиться у самого себя».
Н.: Да, верно. Положим, он так говорит.
К.: Да, он говорит, что учиться нужно у самого себя. Не зависеть. Это и означает, что вы, будучи хорошим, помогаете мне смотреть на самого себя.
Н.: Привлекая вас.
К.: Нет. Вы ставите меня в угол, чтобы я не мог сбежать.
Н.: Я понимаю, о чём вы говорите. Но сбежать – самая лёгкая вещь в мире.
К.: Я не хочу сбегать. Сэр, вы говорите мне: «Не будьте зависимым, потому что в хорошести нет зависимости». Если вы хотите быть хорошим, вы не можете от чего-то зависеть.
Н.: От чего-то внешнего, да, верно.
К.: От внешнего или от внутреннего. Не будьте зависимым от чего бы то ни было. Это не значит не зависеть от почтальона, это значит быть независимым внутренне.
Н.: Верно.
К.: Что это означает? Я зависим. Он говорит мне только одно: «Не будьте зависимым ни от меня, ни от кого-либо другого – от жены, мужа, дочери, политика – не будьте зависимым». Вот и всё. Он уходит. Он оставляет меня с этим.